<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Kommentare für Rechtsanwalt Moritz Graßinger | München</title>
	<atom:link href="http://www.familienrecht-muenchen.info/comments/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.familienrecht-muenchen.info</link>
	<description>Familienrecht &#124; Erbrecht &#124; Scheidung &#124; Ehevertrag &#124; Unterhalt</description>
	<lastBuildDate>Thu, 04 Mar 2010 09:46:50 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9.2</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Kommentar zu Neue D&#252;sseldorfer Tabelle 2010: Kindesunterhalt steigt um bis zu 13% von CM</title>
		<link>http://www.familienrecht-muenchen.info/familienrecht/unterhalt/neue-duesseldorfer-tabelle-2010-kindesunterhalt-steigt-um-bis-zu-13/comment-page-1/#comment-410</link>
		<dc:creator>CM</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Mar 2010 09:46:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.familienrecht-muenchen.info/?p=965#comment-410</guid>
		<description>Unterhaltszahlung der Zweitfamilie gegen&#252;ber unfair.

Mein Mann arbeitet t&#228;glich im Schnitt 12 Stunden.Gemeinsam haben wir 4 Kinder (9Mon,2J,7Jund 10J)die ich mit vollem Arbeitseinsatz versorge. Ich bin  Hausfrau und Mutter und mache diesen Vollzeitjob gerne. 
Mein Mann hat noch einen Sohn (13J) aus einer vorherigen Beziehung mit der er nicht verheiratet war. Das er finanziell f&#252;r sein Kind aufkommen muss ist ganz klar.
Insgesamt ist mein Mann also 6 Personen unterhaltspflichtig. Das heisst den 5 Kindern und mir. Da die Kinder vorrangig in der Unterhaltszahlung sind, bleibt f&#252;r mich gar nichts mehr &#252;brig. Ich bin gezwungen vom Unterhalt unserer 4 Kinder zu leben die im Schnitt weniger haben wie sein erstes Kind das bei seiner Mutter lebt. Diese ist im &#252;brigen wieder verheiratet und hat ein Kind mit Ihrem jetzigen Mann. Ihr jetziger Mann arbeitet Vollzeit im Schichtdienst.
Die Erh&#246;hung ergab f&#252;r uns ab Januar ein Minus Von 42€. Rechnet man unsere Kindergelderh&#246;hung f&#252;r 4 kinder( 80€) dagegen ,haben wir doch noch ein dickes Plus von 38€. 
Die Ex dagegen hat ein volles Plus von 42€ und Kindergelderh&#246;hung von 30€ f&#252;r ihre beiden Kinder. Macht insgesamt 72€. Wo bleibt da die Gerechtigkeit?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Unterhaltszahlung der Zweitfamilie gegen&uuml;ber unfair.</p>
<p>Mein Mann arbeitet t&auml;glich im Schnitt 12 Stunden.Gemeinsam haben wir 4 Kinder (9Mon,2J,7Jund 10J)die ich mit vollem Arbeitseinsatz versorge. Ich bin  Hausfrau und Mutter und mache diesen Vollzeitjob gerne.<br />
Mein Mann hat noch einen Sohn (13J) aus einer vorherigen Beziehung mit der er nicht verheiratet war. Das er finanziell f&uuml;r sein Kind aufkommen muss ist ganz klar.<br />
Insgesamt ist mein Mann also 6 Personen unterhaltspflichtig. Das heisst den 5 Kindern und mir. Da die Kinder vorrangig in der Unterhaltszahlung sind, bleibt f&uuml;r mich gar nichts mehr &uuml;brig. Ich bin gezwungen vom Unterhalt unserer 4 Kinder zu leben die im Schnitt weniger haben wie sein erstes Kind das bei seiner Mutter lebt. Diese ist im &uuml;brigen wieder verheiratet und hat ein Kind mit Ihrem jetzigen Mann. Ihr jetziger Mann arbeitet Vollzeit im Schichtdienst.<br />
Die Erh&ouml;hung ergab f&uuml;r uns ab Januar ein Minus Von 42€. Rechnet man unsere Kindergelderh&ouml;hung f&uuml;r 4 kinder( 80€) dagegen ,haben wir doch noch ein dickes Plus von 38€.<br />
Die Ex dagegen hat ein volles Plus von 42€ und Kindergelderh&ouml;hung von 30€ f&uuml;r ihre beiden Kinder. Macht insgesamt 72€. Wo bleibt da die Gerechtigkeit?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentar zu Neue D&#252;sseldorfer Tabelle 2010: Kindesunterhalt steigt um bis zu 13% von Spatz</title>
		<link>http://www.familienrecht-muenchen.info/familienrecht/unterhalt/neue-duesseldorfer-tabelle-2010-kindesunterhalt-steigt-um-bis-zu-13/comment-page-1/#comment-406</link>
		<dc:creator>Spatz</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 26 Feb 2010 13:30:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.familienrecht-muenchen.info/?p=965#comment-406</guid>
		<description>Finde diese neue Unterhaltsberechnung ungeheuerlich. Man sollte sich mal &#252;berlegen, welche Normalverdiener-Familie jeden Monat so viel Geld allein f&#252;r die Kinder aufbringen kann - keine einzige! Aber von den Unterhaltszahlenden werden solche Betr&#228;ge verlangt. Ich w&#252;rde mich auch nicht so aufregen, wenn ich w&#252;sste, da&#223; der Unterhalt nur dem Kind zugute kommt (das sieht aber von dem Geld garantiert keinen Cent). Gerne w&#252;rde auch ich mich an einer Unterschriftenaktion oder Sammelklage beteiligen, da ich nicht weiter willig bin, mir noch das letzte Hemd nehmen zu lassen. Die ganzen Kommentare der Elternteile, die den Unterhalt einfordern, kann ich nicht mehr h&#246;ren. Denen w&#228;re zu w&#252;nschen, auch mal auf der anderen Seite zu stehen und so ausgenommen zu werden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Finde diese neue Unterhaltsberechnung ungeheuerlich. Man sollte sich mal &uuml;berlegen, welche Normalverdiener-Familie jeden Monat so viel Geld allein f&uuml;r die Kinder aufbringen kann &#8211; keine einzige! Aber von den Unterhaltszahlenden werden solche Betr&auml;ge verlangt. Ich w&uuml;rde mich auch nicht so aufregen, wenn ich w&uuml;sste, da&szlig; der Unterhalt nur dem Kind zugute kommt (das sieht aber von dem Geld garantiert keinen Cent). Gerne w&uuml;rde auch ich mich an einer Unterschriftenaktion oder Sammelklage beteiligen, da ich nicht weiter willig bin, mir noch das letzte Hemd nehmen zu lassen. Die ganzen Kommentare der Elternteile, die den Unterhalt einfordern, kann ich nicht mehr h&ouml;ren. Denen w&auml;re zu w&uuml;nschen, auch mal auf der anderen Seite zu stehen und so ausgenommen zu werden.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentar zu Neue D&#252;sseldorfer Tabelle 2010: Kindesunterhalt steigt um bis zu 13% von Nice</title>
		<link>http://www.familienrecht-muenchen.info/familienrecht/unterhalt/neue-duesseldorfer-tabelle-2010-kindesunterhalt-steigt-um-bis-zu-13/comment-page-1/#comment-403</link>
		<dc:creator>Nice</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Feb 2010 21:38:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.familienrecht-muenchen.info/?p=965#comment-403</guid>
		<description>hallo,

mein mann hat 3 kinder f&#252;r die er unterhalt zahlt, jetzt ist 1 kind zu uns gezogen,
das &#228;lteste kind lebt bei seiner 1. frau, das 2. kind bei der ex, von da ist jetzt das eine kind zu uns gezogen ist. Den unterhalt hat er eingestellt, klar, f&#252;r das bei ihr verbleibende kind zahlt er den unterhalt weiter. sie hat behauptet sie muss nix zahlen und ist daraufhin nach dem schreiben vom jugendamts zum anwalt gegangen, der hat jetzt ermittelt, dass sie in ihrer lohnsteuerklasse 5 ein monatliches durchschnittseinkommen von 800 euro hat, aber nicht vollzeit arbeiten geht. es ist doch richtig, dass der unterhalt immer auf lohnsteuerklasse 4 basiert oder?
des weiteren ist sie wieder verheiratet und ihr mann verdient ja auch, ist es richtig, dass dieser ein st&#252;ckweit zu ihrem lebensunterhalt beitr&#228;gt und sie eigentlich zum wohl ihrer kinder das geld aufteilen muss und einen mindestsatz zahlen muss? 
wer hat erfahrung, hat jemand unterhaltsklage schon einmal gef&#252;hrt? welche urteile kennt ihr vielleicht.

es ist ja nicht so das wir sie schr&#246;pfen m&#246;chten, nein im gegenteil, sie hat ihrem kind die h&#246;lle auf erden geboten daheim, es ist so froh nicht mehr dort zu sein, es hat sie auch seit einem jahr nicht gesehen, will auch nicht. wir zwingen es nicht.

Viele Briefe sind seit 1 Jahr geschrieben worden, erst von anwalt zu anwalt, dann haben wir das Jugendamt eingeschalten, diese haben ihr jetzt letztmalig eine Frist gesetzt, dann
schlagen sie uns vor sollen wir klage f&#252;hren. Bitte helft, vielleicht hat der ein oder andere Erfahrung</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>hallo,</p>
<p>mein mann hat 3 kinder f&uuml;r die er unterhalt zahlt, jetzt ist 1 kind zu uns gezogen,<br />
das &auml;lteste kind lebt bei seiner 1. frau, das 2. kind bei der ex, von da ist jetzt das eine kind zu uns gezogen ist. Den unterhalt hat er eingestellt, klar, f&uuml;r das bei ihr verbleibende kind zahlt er den unterhalt weiter. sie hat behauptet sie muss nix zahlen und ist daraufhin nach dem schreiben vom jugendamts zum anwalt gegangen, der hat jetzt ermittelt, dass sie in ihrer lohnsteuerklasse 5 ein monatliches durchschnittseinkommen von 800 euro hat, aber nicht vollzeit arbeiten geht. es ist doch richtig, dass der unterhalt immer auf lohnsteuerklasse 4 basiert oder?<br />
des weiteren ist sie wieder verheiratet und ihr mann verdient ja auch, ist es richtig, dass dieser ein st&uuml;ckweit zu ihrem lebensunterhalt beitr&auml;gt und sie eigentlich zum wohl ihrer kinder das geld aufteilen muss und einen mindestsatz zahlen muss?<br />
wer hat erfahrung, hat jemand unterhaltsklage schon einmal gef&uuml;hrt? welche urteile kennt ihr vielleicht.</p>
<p>es ist ja nicht so das wir sie schr&ouml;pfen m&ouml;chten, nein im gegenteil, sie hat ihrem kind die h&ouml;lle auf erden geboten daheim, es ist so froh nicht mehr dort zu sein, es hat sie auch seit einem jahr nicht gesehen, will auch nicht. wir zwingen es nicht.</p>
<p>Viele Briefe sind seit 1 Jahr geschrieben worden, erst von anwalt zu anwalt, dann haben wir das Jugendamt eingeschalten, diese haben ihr jetzt letztmalig eine Frist gesetzt, dann<br />
schlagen sie uns vor sollen wir klage f&uuml;hren. Bitte helft, vielleicht hat der ein oder andere Erfahrung</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentar zu Neue D&#252;sseldorfer Tabelle 2010: Kindesunterhalt steigt um bis zu 13% von Jo</title>
		<link>http://www.familienrecht-muenchen.info/familienrecht/unterhalt/neue-duesseldorfer-tabelle-2010-kindesunterhalt-steigt-um-bis-zu-13/comment-page-1/#comment-402</link>
		<dc:creator>Jo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Feb 2010 13:17:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.familienrecht-muenchen.info/?p=965#comment-402</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;ímmer diese endlos Diskussionen .. Kinder kosten Geld ..ob man zusammen lebt oder getrennt .. wenn ich mir eben nurein Kind leisten kann – setz ich eben keine drei in die Weltso einfach ist das .. f&#252;r mich.&lt;/blockquote&gt;

Na, das ist ja ne einfach Logik - bl&#246;d nur, dass die wenigsten in die Zukunft schauen k&#246;nnen und so dreist sind Kinder in die Welt zu setzen ohne auch nur ansatzweise zu ahnen, dass die Ehe kaputt gehen k&#246;nnte und man dann erst ums &#220;berleben k&#228;mpft...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>ímmer diese endlos Diskussionen .. Kinder kosten Geld ..ob man zusammen lebt oder getrennt .. wenn ich mir eben nurein Kind leisten kann – setz ich eben keine drei in die Weltso einfach ist das .. f&uuml;r mich.</p></blockquote>
<p>Na, das ist ja ne einfach Logik &#8211; bl&ouml;d nur, dass die wenigsten in die Zukunft schauen k&ouml;nnen und so dreist sind Kinder in die Welt zu setzen ohne auch nur ansatzweise zu ahnen, dass die Ehe kaputt gehen k&ouml;nnte und man dann erst ums &Uuml;berleben k&auml;mpft&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentar zu Neue D&#252;sseldorfer Tabelle 2010: Kindesunterhalt steigt um bis zu 13% von Jo</title>
		<link>http://www.familienrecht-muenchen.info/familienrecht/unterhalt/neue-duesseldorfer-tabelle-2010-kindesunterhalt-steigt-um-bis-zu-13/comment-page-1/#comment-401</link>
		<dc:creator>Jo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Feb 2010 12:06:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.familienrecht-muenchen.info/?p=965#comment-401</guid>
		<description>Was mich bei dieser ganzen Sache so furchtbar aufregt ist, dass wir unterhaltspflichtigen V&#228;ter alle &#252;ber einen Kamm geschert werden. Diejenigen, die von Anbeginn regelm&#228;&#223;ig den zugestandenen Unterhalt gezahlt haben werden genauso &quot;bewertet&quot; wie diejenigen, die sich ihr ganzes Leben lang davor gedr&#252;ckt haben. Meine bittere Erfahrung ist, dass Frauen in solchen F&#228;llen die wesentlich abgezockteren Menschen sind - Moral z&#228;hlt nicht! Gutm&#252;tigkeit und Sehnsucht nach Ruhe und Frieden - besonders im Sinne der Kinder - wird nicht belohnt.

Als ich mich 1999 von meiner Frau trennte, habe ich FREIWILLIG monatlich 2.000 DM von meinem Gehalt an sie und unsere zwei Kinder (damals 5 und 7 Jahre alt) gezahlt (heute weiss ich, dass das damals monatlich knapp 700 DM zuviel waren - also 8.400 DM im ersten Jahr zuviel gezahlter Unterhalt). 
Die Zahlung von 2.000 DM monatlich war jedoch m&#246;glich, weil ich nach meinem Auszug tempor&#228;r bei meinen Eltern untergekommen bin und einen Firmenwagen hatte. Als nach einem Jahr dann die Steuerklasse ge&#228;ndert wurde musste ich die Zahlung reduzieren. Das hat meine Frau noch hingenommen. Dann fiel der Steuerfreibetrag f&#252;r das Haus weg und ich musste die Zahlung nochmals reduzieren - der Unterhalt lag dann bei 1.250 DM (Ehegatten- und Kindesunterhalt). 
S&#228;mtliche M&#246;bel im Haus und das Auto habe ich ihr &#252;berlassen und bin nur mit den n&#246;tigsten und pers&#246;nlichsten Dingen ausgezogen. Als ich mir dann eine Wohnung nahm und sie einrichten musste habe ich daf&#252;r meine seit 15 Jahren bestehende Lebensversicherung gek&#252;ndigt. Seitdem lebe ich nur von meinem Gehalt - keine Immobilien, keine R&#252;cklagen (wovon denn auch?), keine zus&#228;tzliche Altersversorgung, kein Erspartes - nichts. (Der Firmenwagen ist mittlerweile auch weg, so dass ich ein eigenes Auto unterhalten muss.)

Nach meiner zweiten Unterhaltsk&#252;rzung auf 1.250 DM bekam ich damals einen Brief von einer Anw&#228;ltin, in der ich aufgefordert wurde den korrekten Unterhaltssatz von 1.300 DM zu zahlen.
Ich fiel aus allen Wolken, denn ich beteiligte mich auch noch an anderen Dingen wie Klassenfahrten, Musikschule (allein die kostete mich 50 DM monatlich zus&#228;tzlich), Zeugnisgeld, M&#246;bel- und Ausstattungsk&#228;ufe, Urlaubsfinanzspritzen, Beteiligung an neuen Fahrr&#228;dern usw. Dar&#252;ber hinaus erhielt / erh&#228;lt meine Frau finanzielle Unterst&#252;tzung von ihren Eltern, um das Haus halten zu k&#246;nnen (wir hatten uns drauf geeinigt, dass sie es beh&#228;lt und mich auszahlt, wenn unser j&#252;ngstes Kind 18 ist).
Ich schrieb der Anw&#228;ltin diese Dinge und teilte ihr auch mit, dass ich das nicht verstehen w&#252;rde, da ich mich ja auch sonst nach allen Kr&#228;ften beteiligte und wenn meine Frau auf den 50 DM mehr bestehen w&#252;rde, w&#252;rde ich das halt zahlen aber mich im Gegenzug nicht mehr an der Musikschule beteiligen k&#246;nnen.
Mein Frau bestand jedoch auf den 50 DM... Also habe ich den Dauerauftrag um 50 DM erh&#246;ht und die Erstellung eines Gerichtstitels &#252;ber mich ergehen lassen. Einige Wochen sp&#228;ter erhielt meine Frau die Rechnung von der Musikschule und da fragt sie mich doch allen Ernstes, ob ich mich daran noch beteilige.... Habe ich nat&#252;rlich nicht..... Ausser Anwaltskosten hat ihr das also nichts eingebracht...
Dann war 8 Jahre lang Ruhe - niemand hat das Thema Unterhalt nochmal angesprochen - alles lief entspannt (h&#228;tte auch gar keinen Sinn gemacht, weil ich meine letzte Gehaltserh&#246;hung vor 10 Jahren bekommen habe). Ich habe mich weiter an irgendwelchen Sonderausgaben (z.B. 2 Konfirmationen und Klassenfahrten) beteiligt und einen regelm&#228;&#223;igen Kontakt gepflegt. Die Kinder waren auch oft &#252;bers Wochenende bei mir (geholt und zur&#252;ckgebracht habe ich sie aber immer - immerhin insgesamt 120 Km pro Wochenende). Auch habe ich immer im Rahmen meiner M&#246;glichkeiten etwas mit ihnen unternommen - Schwimmen gehen, Freizeitparks, Zoobesuche etc.
Nun muss man auch dazu sagen, dass auch meine Eltern eine Menge Geld in die Kinder gesteckt haben - Geburtstage, Taschengeld jeden Monat, Sparb&#252;cher angelegt, relativ hohe Beteiligungen an Sonderkosten (z.B. f&#252;r beide eine 4-w&#246;chige Austauschsch&#252;lerreise in die USA), Zeugnisgeld, Kleidung kaufen gehen etc.
Weiterhin hat meine Frau immer gearbeitet - auch w&#228;hrend der Kinderzeit - damals zwar nur 10 oder 15 Stunden die Woche - aber mittlerweile sind es wohl wieder 20 Stunden (angeblich verdient sie aber nur 800 Euro netto im Monat).
Wenn man diese Betr&#228;ge einmal zusammenrechnet ergibt sich f&#252;r sie (nur das nachweisliche): 665 € Unterhalt, 800 € Verdienst (und mittlerweile k&#246;nnte sie auch Vollzeit arbeiten, da die Kinder jetzt 15 und 17 sind) und 368 € Kindergeld - macht in Summe: 1833 € netto monatlich (und darin ist nicht einmal die Unterst&#252;tzung enthalten, die sie noch von ihren Eltern bekommt). Das ist ein Betrag, den so mancher 50-Stunden-Malocher nicht nach Hause bringt, der eine 5-k&#246;pfige Familie unterhalten muss!
Egal, ich habe immer nach dem Motto gelebt: &quot;Leben und leben lassen&quot; - Solange beide Seiten klar kommen und es den Kindern gut geht ist es ok.

Letzten Sommer kam dann meine Frau auf mich zu und sagte, dass sie den Unterhalt gern mal neu berechnen w&#252;rde (ihr w&#252;rde ja kein Unterhalt mehr zustehen, wie sie gro&#223;z&#252;gig sagte ;-) - aber nat&#252;rlich nur mit dem Hintergedanken trotzdem mehr zu bekommen).
Daraufhin habe ich mich dann hingesetzt, mein Jahresgehalt abz&#252;glich der berufsbedingten Aufwendungen und der Steuererstattung ermittelt und durch 12 geteilt. Dabei kam heraus, dass ich anhand der D&#252;sseldorfer Tabelle 2009 genau 1 Euro monatlich mehr zahlen m&#252;sste - dann allerdings ohne Ehegattenunterhalt. Allerdings h&#228;tte ich auch noch mehr Abz&#252;ge geltend machen k&#246;nnen (Versicherungen, Darlehen und erh&#246;hte berufsbedingte Aufwendungen, da ich t&#228;glich 140 Km Arbeitsweg habe), weshalb ich mindestens eine Stufe tiefer in der DDT rutschen w&#252;rde. Ich rief sie also an und sagte ihr, dass wir doch einfach alles so lassen sollten wie es ist. Z&#228;hneknirschend hat sie das akzeptiert.
Als ich dann letztes Fr&#252;hjahr endlich auch die Scheidung durchgezogen habe und sie damit konfrontierte, dass das ansteht und der Spass 1.300 € kostet, sagte sie, dass das ok w&#228;re und sie w&#252;rde sich auch mit der H&#228;lfte an den Kosten beteiligen. Als ich ihr jedoch dann die Rechnung zeigte und nachfragte bekam ich die lapidare Antwort: &quot;Wieso, der Anwalt hat f&#252;r mich doch gar nichts getan......&quot; Ich blieb also auf den Kosten allein sitzen und stottere sie jetzt noch ab. Wenigstens die H&#228;lfte der Gerichtskosten (180€) h&#228;tte sie laut Gesetz &#252;bernehmen m&#252;ssen und ich h&#228;tte sie von ihr zur&#252;ck fordern k&#246;nnen, aber da ich ihr noch 180 € zugesagten Beitrag zur Konfirmation unserer Tochter schuldete habe ich die Gerichtskosten von ihr nicht eingefordert.
Als letztes Jahr der Kindergeldbonus ausgezahlt wurde, wurde das von ihr sch&#246;n totgeschwiegen - davon h&#228;tte mir auch die H&#228;lfte zugestanden (ja, ich bin vielleicht gutm&#252;tig, aber nicht doof....) . Ich habe aber wieder nichts gesagt, weil das ja den Kindern zu Gute kommt.

Und jetzt kommt wieder eine neue DDT f&#252;r 2010.
Diese wurde mir direkt wieder von meiner Ex-Frau unter die Nase gehalten mit eingerahmten Betr&#228;gen, die ich angeblich zu zahlen habe.
Demnach w&#252;rde sie - wenn &#252;berhaupt (muss ich noch genau ausrechnen) - pro Kind 20 € monatlich mehr bekommen.

Nun frage ich mich:
Wie soll das gehen? Das Gehalt wird immer weniger, die Lebenskosten steigen immer weiter, aber der Unterhalt steigt trotzdem? Das soll gerecht sein?
Wo bleibt die Moral, wenn man unter diesen Umst&#228;nden f&#252;r 20€ mehr pro Kind st&#228;ndig ein neues Fa&#223; auf macht? Kann man nicht einfach mal zufrieden sein?

Vielleicht kann mir ja jemand auch noch die eine oder andere Frage hier beantworten:
1. Im Sommer wird mein Sohn 18 (ist noch Sch&#252;ler). Wenn ich recht informiert bin bekommt ER dann den gesamten Unterhalt incl. Kindergeld. Ist es richtig, dass meine (Ex)-Frau dann ebenfalls unterhaltspflichtig an ihn ist? (beide Kinder leben bei ihr).
Wenn ja, kann ich dann auch verlangen, dass sie Vollzeit arbeitet? Wird dann f&#252;r die Ermittlung ihres bereinigten Einkommens auch der Wohnvorteil durch ihr mietfreies Wohnen im eigenen Haus ber&#252;cksichtigt?
Unter normalen Umst&#228;nden w&#228;re mir das sogar alles egal - soll sie verdienen, was sie will und ich will nur meine Ruhe - aber langsam reisst selbst mir der Geduldsfaden (und das soll schon was heissen.....)



Selbstverst&#228;ndlich hat man als Elternteil eine Verpflichtung und dieser komme ich auch sehr gerne nach (meine Kinder sind die einzigen Menschen auf diesem Planeten, f&#252;r die ich ohne mit der Wimper zu zucken mein Leben geben w&#252;rde), aber einerseits verlangt der Gesetzgeber - zu Recht - dass man sich als Eltern um die Kinder zu k&#252;mmern hat (nicht nur finanziell), andererseits nimmt er einem aber jede M&#246;glichkeit das &#252;berhaupt zu k&#246;nnen! Durch derartige Gesetze wird der &quot;Krieg&quot; zwischen den Eltern, der ja gerade aus R&#252;cksicht auf die Kinder vermieden werden sollte, ja geradezu provoziert!
Es wird immer davon ausgegangen, dass sich ein Unterhaltspflichtiger pauschal vor dem Unterhalt dr&#252;cken will und das ist nicht richtig! 
Ich finde, hier sollte einfach mal differenziert werden und z.B. anhand von Nachweisen &#252;ber die Unterhaltszahlungen mal realisiert werden, dass es auch andere F&#228;lle gibt, die anders zu behandeln sind!
Und mein Fall ist kein Einzelfall - ich kenne aus dem Kollegen- und Bekanntenkreis noch ganz andere F&#228;lle, wo z.B. das Kind bewu&#223;t immer mit alten Klamotten und alten Schuhen zum Vater geschickt wird, weil der dann neues kauft und das Kind sogar beim Jugendamt versucht hat durchzusetzen, dass es beim Vater leben darf - vergeblich...

Und wenn ich dann manche Beitr&#228;ge hier lese (&quot;gestiegene Kosten f&#252;r die Kinder, Schulgelderh&#246;hungen etc.&quot;) wird mir schlecht. Mag ja alles sein, aber die Lebenshaltungskosten f&#252;r den Unterhaltspflichtigen steigen nicht, oder wie?? Ich w&#252;rde ja nicht einmal etwas dazu sagen, wenn sich mein Gehalt regelm&#228;&#223;ig anpassen w&#252;rde, aber (siehe oben) dem ist leider nicht so! Und da finde ich es nicht in Ordnung &quot;pauschal&quot; die Unterhaltss&#228;tze der DDT rauf zu setzen, nur weil sich anhand irgendwelcher Statistiken das Durchschnittsgehalt der B&#252;rger erh&#246;ht hat. Es gibt n&#228;mlich genug Unterhaltspflichtige, bei denen das ganz und gar nicht der Fall ist - insbesondere nach der Einf&#252;hrung des &quot;T&quot;euro! Oder will mir tats&#228;chlich irgendein Regierungsmitglied weis machen, dass ein Br&#246;tchen zu DM-Zeiten 90 Pfennige gekostet hat? (liegt n&#228;mlich jetzt bei 45 Cent) oder ein VW-Polo 45.000 DM? - Der liegt n&#228;mlich jetzt bei 22.500 Euro... Gestern war ich beim Friseur - 15,50 €, das sind umgerechnet 30 DM! Also nochmal die Frage: Wie soll das alles gehen?
Und da wundern sich unsere Politiker, dass die Armut immer gr&#246;&#223;er wird, es immer mehr Hartz-IV-Empf&#228;nger gibt und es immer mehr Menschen gibt, die sich lieber vom Staat finanzieren lassen, als sich selbst zu versorgen - logisch, denn es gibt viele, die es sich gar nicht mehr leisten k&#246;nnen zu arbeiten.....
Der rechtschaffene, ehrliche und fleissige B&#252;rger ist doch immer derjenige, den es trifft, weil er der einzige ist, bei dem es noch etwas zu holen gibt...

Es macht keinen Spass mehr...... Die sollten mich mal 2 Stunden im Bundestag reden lassen - da w&#252;rden sich diese realit&#228;tsfremden Schlaumeier, die nichts besseres zu tun haben, als sich alá Kindergartenmentalit&#228;t &quot;der hat mir aber mein F&#246;rmchen weggenommen&quot; gegenseitig den Kopf einzuschlagen, mal erschrecken......

Sch&#246;nen Dank auch an die W&#228;hler, die in sch&#246;ner Regelm&#228;&#223;gkeit &quot;B&#228;umchen wechsel dich&quot; zwischen Schwarz und Rot spielen und nichts dazu lernen...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Was mich bei dieser ganzen Sache so furchtbar aufregt ist, dass wir unterhaltspflichtigen V&auml;ter alle &uuml;ber einen Kamm geschert werden. Diejenigen, die von Anbeginn regelm&auml;&szlig;ig den zugestandenen Unterhalt gezahlt haben werden genauso &#8220;bewertet&#8221; wie diejenigen, die sich ihr ganzes Leben lang davor gedr&uuml;ckt haben. Meine bittere Erfahrung ist, dass Frauen in solchen F&auml;llen die wesentlich abgezockteren Menschen sind &#8211; Moral z&auml;hlt nicht! Gutm&uuml;tigkeit und Sehnsucht nach Ruhe und Frieden &#8211; besonders im Sinne der Kinder &#8211; wird nicht belohnt.</p>
<p>Als ich mich 1999 von meiner Frau trennte, habe ich FREIWILLIG monatlich 2.000 DM von meinem Gehalt an sie und unsere zwei Kinder (damals 5 und 7 Jahre alt) gezahlt (heute weiss ich, dass das damals monatlich knapp 700 DM zuviel waren &#8211; also 8.400 DM im ersten Jahr zuviel gezahlter Unterhalt).<br />
Die Zahlung von 2.000 DM monatlich war jedoch m&ouml;glich, weil ich nach meinem Auszug tempor&auml;r bei meinen Eltern untergekommen bin und einen Firmenwagen hatte. Als nach einem Jahr dann die Steuerklasse ge&auml;ndert wurde musste ich die Zahlung reduzieren. Das hat meine Frau noch hingenommen. Dann fiel der Steuerfreibetrag f&uuml;r das Haus weg und ich musste die Zahlung nochmals reduzieren &#8211; der Unterhalt lag dann bei 1.250 DM (Ehegatten- und Kindesunterhalt).<br />
S&auml;mtliche M&ouml;bel im Haus und das Auto habe ich ihr &uuml;berlassen und bin nur mit den n&ouml;tigsten und pers&ouml;nlichsten Dingen ausgezogen. Als ich mir dann eine Wohnung nahm und sie einrichten musste habe ich daf&uuml;r meine seit 15 Jahren bestehende Lebensversicherung gek&uuml;ndigt. Seitdem lebe ich nur von meinem Gehalt &#8211; keine Immobilien, keine R&uuml;cklagen (wovon denn auch?), keine zus&auml;tzliche Altersversorgung, kein Erspartes &#8211; nichts. (Der Firmenwagen ist mittlerweile auch weg, so dass ich ein eigenes Auto unterhalten muss.)</p>
<p>Nach meiner zweiten Unterhaltsk&uuml;rzung auf 1.250 DM bekam ich damals einen Brief von einer Anw&auml;ltin, in der ich aufgefordert wurde den korrekten Unterhaltssatz von 1.300 DM zu zahlen.<br />
Ich fiel aus allen Wolken, denn ich beteiligte mich auch noch an anderen Dingen wie Klassenfahrten, Musikschule (allein die kostete mich 50 DM monatlich zus&auml;tzlich), Zeugnisgeld, M&ouml;bel- und Ausstattungsk&auml;ufe, Urlaubsfinanzspritzen, Beteiligung an neuen Fahrr&auml;dern usw. Dar&uuml;ber hinaus erhielt / erh&auml;lt meine Frau finanzielle Unterst&uuml;tzung von ihren Eltern, um das Haus halten zu k&ouml;nnen (wir hatten uns drauf geeinigt, dass sie es beh&auml;lt und mich auszahlt, wenn unser j&uuml;ngstes Kind 18 ist).<br />
Ich schrieb der Anw&auml;ltin diese Dinge und teilte ihr auch mit, dass ich das nicht verstehen w&uuml;rde, da ich mich ja auch sonst nach allen Kr&auml;ften beteiligte und wenn meine Frau auf den 50 DM mehr bestehen w&uuml;rde, w&uuml;rde ich das halt zahlen aber mich im Gegenzug nicht mehr an der Musikschule beteiligen k&ouml;nnen.<br />
Mein Frau bestand jedoch auf den 50 DM&#8230; Also habe ich den Dauerauftrag um 50 DM erh&ouml;ht und die Erstellung eines Gerichtstitels &uuml;ber mich ergehen lassen. Einige Wochen sp&auml;ter erhielt meine Frau die Rechnung von der Musikschule und da fragt sie mich doch allen Ernstes, ob ich mich daran noch beteilige&#8230;. Habe ich nat&uuml;rlich nicht&#8230;.. Ausser Anwaltskosten hat ihr das also nichts eingebracht&#8230;<br />
Dann war 8 Jahre lang Ruhe &#8211; niemand hat das Thema Unterhalt nochmal angesprochen &#8211; alles lief entspannt (h&auml;tte auch gar keinen Sinn gemacht, weil ich meine letzte Gehaltserh&ouml;hung vor 10 Jahren bekommen habe). Ich habe mich weiter an irgendwelchen Sonderausgaben (z.B. 2 Konfirmationen und Klassenfahrten) beteiligt und einen regelm&auml;&szlig;igen Kontakt gepflegt. Die Kinder waren auch oft &uuml;bers Wochenende bei mir (geholt und zur&uuml;ckgebracht habe ich sie aber immer &#8211; immerhin insgesamt 120 Km pro Wochenende). Auch habe ich immer im Rahmen meiner M&ouml;glichkeiten etwas mit ihnen unternommen &#8211; Schwimmen gehen, Freizeitparks, Zoobesuche etc.<br />
Nun muss man auch dazu sagen, dass auch meine Eltern eine Menge Geld in die Kinder gesteckt haben &#8211; Geburtstage, Taschengeld jeden Monat, Sparb&uuml;cher angelegt, relativ hohe Beteiligungen an Sonderkosten (z.B. f&uuml;r beide eine 4-w&ouml;chige Austauschsch&uuml;lerreise in die USA), Zeugnisgeld, Kleidung kaufen gehen etc.<br />
Weiterhin hat meine Frau immer gearbeitet &#8211; auch w&auml;hrend der Kinderzeit &#8211; damals zwar nur 10 oder 15 Stunden die Woche &#8211; aber mittlerweile sind es wohl wieder 20 Stunden (angeblich verdient sie aber nur 800 Euro netto im Monat).<br />
Wenn man diese Betr&auml;ge einmal zusammenrechnet ergibt sich f&uuml;r sie (nur das nachweisliche): 665 € Unterhalt, 800 € Verdienst (und mittlerweile k&ouml;nnte sie auch Vollzeit arbeiten, da die Kinder jetzt 15 und 17 sind) und 368 € Kindergeld &#8211; macht in Summe: 1833 € netto monatlich (und darin ist nicht einmal die Unterst&uuml;tzung enthalten, die sie noch von ihren Eltern bekommt). Das ist ein Betrag, den so mancher 50-Stunden-Malocher nicht nach Hause bringt, der eine 5-k&ouml;pfige Familie unterhalten muss!<br />
Egal, ich habe immer nach dem Motto gelebt: &#8220;Leben und leben lassen&#8221; &#8211; Solange beide Seiten klar kommen und es den Kindern gut geht ist es ok.</p>
<p>Letzten Sommer kam dann meine Frau auf mich zu und sagte, dass sie den Unterhalt gern mal neu berechnen w&uuml;rde (ihr w&uuml;rde ja kein Unterhalt mehr zustehen, wie sie gro&szlig;z&uuml;gig sagte <img src='http://www.familienrecht-muenchen.info/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />  &#8211; aber nat&uuml;rlich nur mit dem Hintergedanken trotzdem mehr zu bekommen).<br />
Daraufhin habe ich mich dann hingesetzt, mein Jahresgehalt abz&uuml;glich der berufsbedingten Aufwendungen und der Steuererstattung ermittelt und durch 12 geteilt. Dabei kam heraus, dass ich anhand der D&uuml;sseldorfer Tabelle 2009 genau 1 Euro monatlich mehr zahlen m&uuml;sste &#8211; dann allerdings ohne Ehegattenunterhalt. Allerdings h&auml;tte ich auch noch mehr Abz&uuml;ge geltend machen k&ouml;nnen (Versicherungen, Darlehen und erh&ouml;hte berufsbedingte Aufwendungen, da ich t&auml;glich 140 Km Arbeitsweg habe), weshalb ich mindestens eine Stufe tiefer in der DDT rutschen w&uuml;rde. Ich rief sie also an und sagte ihr, dass wir doch einfach alles so lassen sollten wie es ist. Z&auml;hneknirschend hat sie das akzeptiert.<br />
Als ich dann letztes Fr&uuml;hjahr endlich auch die Scheidung durchgezogen habe und sie damit konfrontierte, dass das ansteht und der Spass 1.300 € kostet, sagte sie, dass das ok w&auml;re und sie w&uuml;rde sich auch mit der H&auml;lfte an den Kosten beteiligen. Als ich ihr jedoch dann die Rechnung zeigte und nachfragte bekam ich die lapidare Antwort: &#8220;Wieso, der Anwalt hat f&uuml;r mich doch gar nichts getan&#8230;&#8230;&#8221; Ich blieb also auf den Kosten allein sitzen und stottere sie jetzt noch ab. Wenigstens die H&auml;lfte der Gerichtskosten (180€) h&auml;tte sie laut Gesetz &uuml;bernehmen m&uuml;ssen und ich h&auml;tte sie von ihr zur&uuml;ck fordern k&ouml;nnen, aber da ich ihr noch 180 € zugesagten Beitrag zur Konfirmation unserer Tochter schuldete habe ich die Gerichtskosten von ihr nicht eingefordert.<br />
Als letztes Jahr der Kindergeldbonus ausgezahlt wurde, wurde das von ihr sch&ouml;n totgeschwiegen &#8211; davon h&auml;tte mir auch die H&auml;lfte zugestanden (ja, ich bin vielleicht gutm&uuml;tig, aber nicht doof&#8230;.) . Ich habe aber wieder nichts gesagt, weil das ja den Kindern zu Gute kommt.</p>
<p>Und jetzt kommt wieder eine neue DDT f&uuml;r 2010.<br />
Diese wurde mir direkt wieder von meiner Ex-Frau unter die Nase gehalten mit eingerahmten Betr&auml;gen, die ich angeblich zu zahlen habe.<br />
Demnach w&uuml;rde sie &#8211; wenn &uuml;berhaupt (muss ich noch genau ausrechnen) &#8211; pro Kind 20 € monatlich mehr bekommen.</p>
<p>Nun frage ich mich:<br />
Wie soll das gehen? Das Gehalt wird immer weniger, die Lebenskosten steigen immer weiter, aber der Unterhalt steigt trotzdem? Das soll gerecht sein?<br />
Wo bleibt die Moral, wenn man unter diesen Umst&auml;nden f&uuml;r 20€ mehr pro Kind st&auml;ndig ein neues Fa&szlig; auf macht? Kann man nicht einfach mal zufrieden sein?</p>
<p>Vielleicht kann mir ja jemand auch noch die eine oder andere Frage hier beantworten:<br />
1. Im Sommer wird mein Sohn 18 (ist noch Sch&uuml;ler). Wenn ich recht informiert bin bekommt ER dann den gesamten Unterhalt incl. Kindergeld. Ist es richtig, dass meine (Ex)-Frau dann ebenfalls unterhaltspflichtig an ihn ist? (beide Kinder leben bei ihr).<br />
Wenn ja, kann ich dann auch verlangen, dass sie Vollzeit arbeitet? Wird dann f&uuml;r die Ermittlung ihres bereinigten Einkommens auch der Wohnvorteil durch ihr mietfreies Wohnen im eigenen Haus ber&uuml;cksichtigt?<br />
Unter normalen Umst&auml;nden w&auml;re mir das sogar alles egal &#8211; soll sie verdienen, was sie will und ich will nur meine Ruhe &#8211; aber langsam reisst selbst mir der Geduldsfaden (und das soll schon was heissen&#8230;..)</p>
<p>Selbstverst&auml;ndlich hat man als Elternteil eine Verpflichtung und dieser komme ich auch sehr gerne nach (meine Kinder sind die einzigen Menschen auf diesem Planeten, f&uuml;r die ich ohne mit der Wimper zu zucken mein Leben geben w&uuml;rde), aber einerseits verlangt der Gesetzgeber &#8211; zu Recht &#8211; dass man sich als Eltern um die Kinder zu k&uuml;mmern hat (nicht nur finanziell), andererseits nimmt er einem aber jede M&ouml;glichkeit das &uuml;berhaupt zu k&ouml;nnen! Durch derartige Gesetze wird der &#8220;Krieg&#8221; zwischen den Eltern, der ja gerade aus R&uuml;cksicht auf die Kinder vermieden werden sollte, ja geradezu provoziert!<br />
Es wird immer davon ausgegangen, dass sich ein Unterhaltspflichtiger pauschal vor dem Unterhalt dr&uuml;cken will und das ist nicht richtig!<br />
Ich finde, hier sollte einfach mal differenziert werden und z.B. anhand von Nachweisen &uuml;ber die Unterhaltszahlungen mal realisiert werden, dass es auch andere F&auml;lle gibt, die anders zu behandeln sind!<br />
Und mein Fall ist kein Einzelfall &#8211; ich kenne aus dem Kollegen- und Bekanntenkreis noch ganz andere F&auml;lle, wo z.B. das Kind bewu&szlig;t immer mit alten Klamotten und alten Schuhen zum Vater geschickt wird, weil der dann neues kauft und das Kind sogar beim Jugendamt versucht hat durchzusetzen, dass es beim Vater leben darf &#8211; vergeblich&#8230;</p>
<p>Und wenn ich dann manche Beitr&auml;ge hier lese (&#8220;gestiegene Kosten f&uuml;r die Kinder, Schulgelderh&ouml;hungen etc.&#8221;) wird mir schlecht. Mag ja alles sein, aber die Lebenshaltungskosten f&uuml;r den Unterhaltspflichtigen steigen nicht, oder wie?? Ich w&uuml;rde ja nicht einmal etwas dazu sagen, wenn sich mein Gehalt regelm&auml;&szlig;ig anpassen w&uuml;rde, aber (siehe oben) dem ist leider nicht so! Und da finde ich es nicht in Ordnung &#8220;pauschal&#8221; die Unterhaltss&auml;tze der DDT rauf zu setzen, nur weil sich anhand irgendwelcher Statistiken das Durchschnittsgehalt der B&uuml;rger erh&ouml;ht hat. Es gibt n&auml;mlich genug Unterhaltspflichtige, bei denen das ganz und gar nicht der Fall ist &#8211; insbesondere nach der Einf&uuml;hrung des &#8220;T&#8221;euro! Oder will mir tats&auml;chlich irgendein Regierungsmitglied weis machen, dass ein Br&ouml;tchen zu DM-Zeiten 90 Pfennige gekostet hat? (liegt n&auml;mlich jetzt bei 45 Cent) oder ein VW-Polo 45.000 DM? &#8211; Der liegt n&auml;mlich jetzt bei 22.500 Euro&#8230; Gestern war ich beim Friseur &#8211; 15,50 €, das sind umgerechnet 30 DM! Also nochmal die Frage: Wie soll das alles gehen?<br />
Und da wundern sich unsere Politiker, dass die Armut immer gr&ouml;&szlig;er wird, es immer mehr Hartz-IV-Empf&auml;nger gibt und es immer mehr Menschen gibt, die sich lieber vom Staat finanzieren lassen, als sich selbst zu versorgen &#8211; logisch, denn es gibt viele, die es sich gar nicht mehr leisten k&ouml;nnen zu arbeiten&#8230;..<br />
Der rechtschaffene, ehrliche und fleissige B&uuml;rger ist doch immer derjenige, den es trifft, weil er der einzige ist, bei dem es noch etwas zu holen gibt&#8230;</p>
<p>Es macht keinen Spass mehr&#8230;&#8230; Die sollten mich mal 2 Stunden im Bundestag reden lassen &#8211; da w&uuml;rden sich diese realit&auml;tsfremden Schlaumeier, die nichts besseres zu tun haben, als sich alá Kindergartenmentalit&auml;t &#8220;der hat mir aber mein F&ouml;rmchen weggenommen&#8221; gegenseitig den Kopf einzuschlagen, mal erschrecken&#8230;&#8230;</p>
<p>Sch&ouml;nen Dank auch an die W&auml;hler, die in sch&ouml;ner Regelm&auml;&szlig;gkeit &#8220;B&auml;umchen wechsel dich&#8221; zwischen Schwarz und Rot spielen und nichts dazu lernen&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentar zu Neue D&#252;sseldorfer Tabelle 2010: Kindesunterhalt steigt um bis zu 13% von Anonymous</title>
		<link>http://www.familienrecht-muenchen.info/familienrecht/unterhalt/neue-duesseldorfer-tabelle-2010-kindesunterhalt-steigt-um-bis-zu-13/comment-page-1/#comment-398</link>
		<dc:creator>Anonymous</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Feb 2010 22:03:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.familienrecht-muenchen.info/?p=965#comment-398</guid>
		<description>&lt;strong&gt;@Unterzahltszahler&lt;/strong&gt;

Lieber Unterhaltszahler, 
mein Freund muss auch f&#252;r sein uneheliches Kind zahlen und wenn ich daran denke, dass wir selbst auch noch gerne Kinder h&#228;tten, wird mir Angst, wie das gehen soll...

Dazu kann sie alleine &#252;ber Ganztagskindergarten, Musikunterricht, ... entscheiden, was ja seit Neuem noch zus&#228;tzlich zum Unterhalt anteilsm&#228;ssig on top kommt.
Da sie aber nur halbtags arbeiten geht und eh kaum was verdient, zahlt er dazu auch noch den gr&#246;ssten Teil.

Ich hab mich wirklich schon gefragt, warum sich die V&#228;ter nicht wehren?!!
Wenn das dein Erst ist mit der Sammelklage, ich finde das eine super Idee!!
Man sollte auch mal die andere Seite in der &#214;ffentlichkeit breittreten!
Wie w&#228;re es mit einer Facebook Gruppe?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>@Unterzahltszahler</strong></p>
<p>Lieber Unterhaltszahler,<br />
mein Freund muss auch f&uuml;r sein uneheliches Kind zahlen und wenn ich daran denke, dass wir selbst auch noch gerne Kinder h&auml;tten, wird mir Angst, wie das gehen soll&#8230;</p>
<p>Dazu kann sie alleine &uuml;ber Ganztagskindergarten, Musikunterricht, &#8230; entscheiden, was ja seit Neuem noch zus&auml;tzlich zum Unterhalt anteilsm&auml;ssig on top kommt.<br />
Da sie aber nur halbtags arbeiten geht und eh kaum was verdient, zahlt er dazu auch noch den gr&ouml;ssten Teil.</p>
<p>Ich hab mich wirklich schon gefragt, warum sich die V&auml;ter nicht wehren?!!<br />
Wenn das dein Erst ist mit der Sammelklage, ich finde das eine super Idee!!<br />
Man sollte auch mal die andere Seite in der &Ouml;ffentlichkeit breittreten!<br />
Wie w&auml;re es mit einer Facebook Gruppe?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentar zu Justizministerin: Pl&#228;ne f&#252;r europ&#228;isches Familienrecht von theresa</title>
		<link>http://www.familienrecht-muenchen.info/familienrecht/justizministerin-plaene-fuer-europaeisches-familienrecht/comment-page-1/#comment-397</link>
		<dc:creator>theresa</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Feb 2010 09:58:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.familienrecht-muenchen.info/?p=1043#comment-397</guid>
		<description>Die Pl&#228;ne f&#252;r das Europ&#228;ische Familienrecht finde ich sehr gut. Werde dem Thema mit gro&#223;em Interesse folgen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die Pl&auml;ne f&uuml;r das Europ&auml;ische Familienrecht finde ich sehr gut. Werde dem Thema mit gro&szlig;em Interesse folgen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentar zu Neue D&#252;sseldorfer Tabelle 2010: Kindesunterhalt steigt um bis zu 13% von Luftschutzwart</title>
		<link>http://www.familienrecht-muenchen.info/familienrecht/unterhalt/neue-duesseldorfer-tabelle-2010-kindesunterhalt-steigt-um-bis-zu-13/comment-page-1/#comment-393</link>
		<dc:creator>Luftschutzwart</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Feb 2010 22:10:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.familienrecht-muenchen.info/?p=965#comment-393</guid>
		<description>Das Problem der Zahlung wird solange bleiben,bis zahlende V&#228;ter eine Lobby haben.
Sicher wird es M&#228;nner geben,die totz Abzug von Unterhalt noch gut existieren k&#246;nnen.das wird aber eine Minderheit sein.
F&#252;r den Rest..man sollte sich mal folgende Rechnung &#252;berlegen:
Im krassesten Fall bleibt bei Minderj&#228;hrigen dem Vater zum Leben 800 Euro.Zieht man ca. 300 Euro Miete ab, bleiben noch 500 Euro zum Leben!!!!!!!!!!!!!
Ein HartzIV Empf&#228;nger hat auch fast soviel,Miete bekommt er vom Amt,Zus&#228;tze f&#252;r Telefon,TV und paar Kleinigkeiten sind immer vom Amt holbar,wenn man die Gesetze kennt.
UND der kann keinen UH zahlen :-) Sch&#246;n gelle und da kotzen die M&#252;tter voll ab.Arbeit findet er in dem Staat eh gro&#223; nicht und mal ne ABM geht schon zu machen.
Fazit: M&#228;nner,denen eh nicht viel mehr bleibt,sollten das arbeiten aufgeben und einen auf Gammler machen.
Vieleicht wacht dann mal der Staat auf,wenn immer mehr M&#228;nner nicht mehr zahlen k&#246;nnen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das Problem der Zahlung wird solange bleiben,bis zahlende V&auml;ter eine Lobby haben.<br />
Sicher wird es M&auml;nner geben,die totz Abzug von Unterhalt noch gut existieren k&ouml;nnen.das wird aber eine Minderheit sein.<br />
F&uuml;r den Rest..man sollte sich mal folgende Rechnung &uuml;berlegen:<br />
Im krassesten Fall bleibt bei Minderj&auml;hrigen dem Vater zum Leben 800 Euro.Zieht man ca. 300 Euro Miete ab, bleiben noch 500 Euro zum Leben!!!!!!!!!!!!!<br />
Ein HartzIV Empf&auml;nger hat auch fast soviel,Miete bekommt er vom Amt,Zus&auml;tze f&uuml;r Telefon,TV und paar Kleinigkeiten sind immer vom Amt holbar,wenn man die Gesetze kennt.<br />
UND der kann keinen UH zahlen <img src='http://www.familienrecht-muenchen.info/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />  Sch&ouml;n gelle und da kotzen die M&uuml;tter voll ab.Arbeit findet er in dem Staat eh gro&szlig; nicht und mal ne ABM geht schon zu machen.<br />
Fazit: M&auml;nner,denen eh nicht viel mehr bleibt,sollten das arbeiten aufgeben und einen auf Gammler machen.<br />
Vieleicht wacht dann mal der Staat auf,wenn immer mehr M&auml;nner nicht mehr zahlen k&ouml;nnen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentar zu Neue D&#252;sseldorfer Tabelle 2010: Kindesunterhalt steigt um bis zu 13% von Nico</title>
		<link>http://www.familienrecht-muenchen.info/familienrecht/unterhalt/neue-duesseldorfer-tabelle-2010-kindesunterhalt-steigt-um-bis-zu-13/comment-page-1/#comment-392</link>
		<dc:creator>Nico</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Feb 2010 20:54:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.familienrecht-muenchen.info/?p=965#comment-392</guid>
		<description>ímmer diese endlos Diskussionen .. Kinder kosten Geld ..
ob man zusammen lebt oder getrennt .. wenn ich mir eben nur
ein Kind leisten kann - setz ich eben keine drei in die Welt
so einfach ist das .. f&#252;r mich.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ímmer diese endlos Diskussionen .. Kinder kosten Geld ..<br />
ob man zusammen lebt oder getrennt .. wenn ich mir eben nur<br />
ein Kind leisten kann &#8211; setz ich eben keine drei in die Welt<br />
so einfach ist das .. f&uuml;r mich.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentar zu Neue D&#252;sseldorfer Tabelle 2010: Kindesunterhalt steigt um bis zu 13% von Unterzahltszahler</title>
		<link>http://www.familienrecht-muenchen.info/familienrecht/unterhalt/neue-duesseldorfer-tabelle-2010-kindesunterhalt-steigt-um-bis-zu-13/comment-page-1/#comment-391</link>
		<dc:creator>Unterzahltszahler</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 30 Jan 2010 16:05:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.familienrecht-muenchen.info/?p=965#comment-391</guid>
		<description>W&#228;re es nicht eine Idee, wenn Herr Gra&#223;inger eine Sammelklage anstreben w&#252;rde. Zusammen mit dem dadurch entstehenden &quot;Medien-Hype&quot; w&#252;rde es sich am Ende eventuell f&#252;r die Kanzlei sogar noch mehr als bezahlt machen. Ich &#252;bernehme auch kostenlos die Durchf&#252;hrung der Online-Marketing-Kampagne!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>W&auml;re es nicht eine Idee, wenn Herr Gra&szlig;inger eine Sammelklage anstreben w&uuml;rde. Zusammen mit dem dadurch entstehenden &#8220;Medien-Hype&#8221; w&uuml;rde es sich am Ende eventuell f&uuml;r die Kanzlei sogar noch mehr als bezahlt machen. Ich &uuml;bernehme auch kostenlos die Durchf&uuml;hrung der Online-Marketing-Kampagne!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
